访高思品先生(Sam Crispin)，Savills亚太区ESG及可持续发展部资深董事
高思品先生(Sam Crispin)领导Savills亚太区可持续发展和ESG(环境、社会、公司治理)部门的对内汇报和对外咨询工作。他在中国大陆的城市开发项目方面拥有超过25年的经验，涉及海绵城市、医疗保健和教育等一系列ESG相关课题。
Sam对可持续发展的研究可以追溯到1992年，当时他的学士学位论文便是关于全球最大的水电工程——三峡大坝的环境和社会成本及效益。Sam是一名特许测量师，并在香港大学获得了企业环境治理的硕士学位。
SpaChina很少采访酒店与健康养生领域以外的专家，但此次采访了Sam Crispin先生。基于他在中国房地产行业的丰富经验，包括他对可持续生活方式的看法，触及了与我们行业未来相关的核心因素，为此我们希望能把他的专访与读者们分享。
您第一次来中国大陆是什么时候？当时对中国的整体生活环境是什么感受？
我第一次到中国是1988年，来进行了30天的背包客旅行，当时我还不会说中文。整体印象是，中国人非常热情、友好。当时因为没有提前预定导致在乘坐火车和入住酒店时遇到了一些问题，但相关人员对我们这些外国人很友好，帮我解决了问题。对于当时中国人的生活条件，我也有一些了解，整体来说，中国家庭的运作方式和节俭态度让我印象深刻。我记得有一次被邀请到广西的一个山村家庭做客，当时是1988年8月，我正要结束自己的中国旅程，那一天，我吃到了人生中最简单也最美味的一顿饭。在后来的时间里，我来过中国好多次，每一次都会感受到同样的热情好客。
在那次旅行中，我还乘船从重庆经过三峡到达宜昌。这段经历为我后来的本科论文提供了灵感，论文是关于当时拟建的世界最大的水电工程——三峡大坝的环境和社会成本与效益。某种程度上说，这篇论文就是一份ESG(环境、社会、公司治理)报告。该论文完成于30年前，而如今我恰好在ESG可持续发展部门工作，专研建筑环境。
您在中国大陆工作了多少年？这些年里，您看到了哪些变化，特别是在生活环境方面？
1988年的中国之旅后，我花了4年时间全日制学习中文，之后在1994年搬到上海生活，一直到2017年搬去香港。上个世纪90年代，我看到的上海是夏天男人们经常是睡在大街上，人们在巷子口用煤球做饭，当时的上海苏州河也有着“特殊气味”……现在，对于中国大多数城市居民来说，生活环境已经发生了翻天覆地的变化，人们有了更多的空间，更好的房子，房间里装上了空调。城市里建造了许多开放绿地和公园，锦上添花的项目越来越多。
关于可持续生活，可持续的和常规的生活方式的主要区别是什么？为什么人们越来越强调和鼓励可持续发展？
可持续发展意味着所使用的资源量不超过可再产生的量。这不一定意味着生活方式的巨大改变，而更多是许多积极的小改变，比如，减少空调的使用，开窗或用风扇代替，缩短淋浴时间，少吃肉，用豆腐代替等等。这当然不是说你永远不用空调、不洗澡或成为素食主义者。另外，在景观区种植本土植物，而不是那些需要额外浇水或其他特别护理的外来植物，这也是实践可持续的一项举措。今天，我们强调可持续发展，是因为人类真的很需要减少对地球上资源的消耗，以减少对环境有害并导致气候变化的二氧化碳排放，这些对全人类的生存都是具有积极作用的。
哪些国家在可持续生活方式方面做得很好？
我在1980年代末到中国的时候，就发现这里在许多方面都是可持续的，虽然有的并不令人十分舒适。当然，我们不需要退回到那个年代，但在我们向前迈进的同时，应该去重新审视我们失去的一些东西。如今，中国在许多可持续发展技术方面处于领先地位，包括电动汽车和太阳能发电。在环境监管方面，欧盟则处于领先地位。而在发电方面，冰岛和新西兰分别使用了高达85%和80%的可再生能源。
在未来的地产开发中，会有什么样的可持续方案？
地产建筑的碳排放是非常大的，既有建筑材料的碳排放，也有日常设备运转产生的碳排放。例如，在香港，与建筑有关的能源消耗占香港总能源消耗的90%。
对于现有的商业建筑，最重要的是减少能源消耗。很多时候，通过一些小的改变，如使用LED照明、优化机械效率，便可以节省20-30%的能源。在中国，许多建筑已经做到了这一点。下一阶段将会是绿色租赁，即房东和租户共同合作，进一步节省能源。
对于住宅区来说，主要得看业主或租客是否愿意做一些改变。在住房环境中提高能源效率是最好的，而我们得帮助居民了解他们在其中可以起到的作用。我知道包括上海在内的许多城市已经采取了垃圾分类和回收利用措施。在建筑物中设置适当的设施和专门的储存区将有利于这一工作变得更加容易。
您是否看到有任何酒店和度假村正在关注可持续发展理念？
由于经营原因，酒店大概是最难实现可持续发展的地方。本质上，酒店业的性质是短期的，而可持续发展是长期的。不过，现在已经取得了许多进展，如在客房内安置传感器来帮助监测能源的使用，并在房间没有人的时候调整照明和空调。另外，减少废弃物也很重要，中国的酒店也已经做出相应措施。酒店餐厅则可通过调整菜单来减少食物垃圾，从而减少最终被填埋的可堆肥垃圾。在酒店厨房里还可以回收烹调油作为生物柴油。减少洗涤床单毛巾的次数来节省用水和清洁剂，尽可能在所有耗材上使用环保材料等等。现在，一些国家已经引入了无化石燃料厨房。很难想象在电灶上用炒锅做饭，但新兴技术正在使各种事情成为可能。
如果是正在设计和建筑中的酒店，就可以有更多的弹性来增加可持续性理念，例如节能设计可以减少能源的消耗，如果是在岛屿上的酒店度假村，甚至可以有自己的水循环系统。当然，这些在初期的投资要大过普通型的酒店和度假村，不过从长久考虑来看，是相当值得的。
在地产领域，特别是酒店和度假村相关地产，您认为会有怎样的未来发展方向？
酒店和度假村能够为当地社区提供有价值的工作机会，并且常常是在高薪工作岗位稀缺的地区。这样的工作机会还能帮助员工发展必要的知识和技能，为日后在服务业的其他领域工作打好基础。我经常雇用那些从前台或大堂服务员(帮客人开门)做起的人，因为如果拥有这些基本的服务本能，你就会在未来的职业生涯中处于有利地位。我当学生时，就做过几个月的清洁工。 帮助客人了解可持续发展的重要性并改变他们的行为，这大概是酒店在提高自身运营效率之外可以做的最重要的事情。因为客人很可能会把这些经验带回家，从而实现倍增效应。当然，困难在于，当客人花了很多钱入住，他们会有一定的期望和要求，可能不喜欢被告知自己能做什么、不能做什么。酒店或许可以考虑与当地非政府组织或社会企业合作进行一些有益的可持续尝试，如肥皂回收等，这会成为酒店或度假村的一个积极的对外信号。
